Лично я давно ушел из большого спорта, по этому эти советы представляют академический интерес, вот было бы не плохо почитать мемуары. ."Былое без трусов" и "Тысяча и один член". ..)))

Мемуары в чьём исполнении?

Вот же, Анфиса писала тебе, мне тоже интересно.....

"Любите мужа и пишите мемуары: «Былое без трусов»; «Тысяча и один член»; «Записки офисной шлюхи», и эпохальный роман: «Я в бл@дстве и бл@дство во мне»…)))

Всех люблю, а нашу =Olaetta= с её сомнениями метаниями и терзаниями люблю особенно."........

хватит моих рассказов, думаю, вполне

Осталось написать последнюю нетленку: "Почему и с кем мужья изменяют".

Не, ну а чё? мужья не люди?

Ну как хочешь....

Наверное вы путанно объясняетесь, не улавливаю что именно хотели объяснить. Лично для меня разница куда я могу мигрировать есть. Поскольку я русский, то в России я через несколько лет притрусь, научусь делать угрюмое лицо и стану почти своим, также, как и мои дети. В США более менее американцами станут мои внуки (дети уже тоже нет). В Израиле думаю никогда (евреи хоть и не любят антисемитов, сами те ещё нацики).

Пример с полицией, наверное, можно найти в любой стране. В США к неграм и латиносам изначально негативное отношение у полиции в большинстве штатов (погугли столько негров расстреляли "по ошибке"). Почти уверен и в Израиле по отношению к арабам тоже не лучше (кстати, меня не пустили в турпоездку в Израиль, поскольку на месте какого-то теракта был найден киргизский паспорт. Этого оказалось достаточно закрыть въезд всем гражданам Кыргызстана).

П.С. Только сейчас подумал, что я русский настолько же, насколько и украинец. Так, что можно ещё одну великолепную страну рассмотреть :)

Оставаясь верен своему реноме "ханыги у ларька" ))), предлагаю поговорить по понятиям, а то чота вся эта дичь и "винегрет" в понимании межгендерных отношений уже задолбали!

Итак (если я что-то пропущу, поправляйте), как я понимаю, существуют только две(!) реально рабочие модели отношений.

Первая – это классическая (патриархальная) модель, когда ОН берет на себя обязанности и обязательства, а ОНА, в свою очередь, добровольно делегирует ему неограниченные(!) полномочия на себя и на свою жизнь! То есть он обязуется заботиться об улучшении качества её жизни, а она обязуется все свои действия и поступки пропускать через призму того, как он на это отреагирует. Если её не волнует его мнение или если уж тем более дала повод для ревности и подозрений в измене – нахуй с повозки! Если я зарабатываю деньги и содержу всю семью, с какой стати я буду заботиться о её качестве жизни, если её ебёт кто-то ещё??? Вот кто ебёт – тот пусть и заботится! Тут всё просто и понятно.

Идём дальше. Прижившийся тут Залётный товарищ со Стульчака (60-летняя старушка)), где-то в коментах писал, что измена – это пережиток феодализма, поскольку никто никому не принадлежит. И он абсолютно прав, поскольку это одно из базовых утверждений так называемой современной "европейской" модели отношений. Второе базовое утверждение этой модели – никто никому ничего не должен! То есть у каждого партнёра свой бюджет. Хочешь, дорогая, новую сумку, туфли или шубу – не вопрос, иди и покупай, но только на свои заработанные деньги. И в ресторане каждый оплачивает свой счёт самостоятельно. Как по мне – это прекрасная, рабочая модель отношений, но только в краткосрочно перспективе. Со временем она исчезнет вместе с теми, кто её педалирует, поскольку не обеспечивает демографический прирост населения.

Всё упирается в короткий репродуктивный возраст у баб, всего каких-то двадцать лет (от двадцати до сорока). А что такое двадцать лет? Дожившие до седых яиц, полагаю, со мной согласятся, что это миг! И за это время ей надо получить образование, трудоустроиться, наработать знания и навыки, сделать карьеру, найти второго такого же приверженца "европейской" модели, выйти за него замуж и три раза сходить в декрет! А один декрет – это минус три года. Выпадать из профессии на девять лет и при этом оставаться конкурентоспособной на рынке труда, физически невозможно! Пока она думает о том, кто как покушал и кто как покакал, мужики прокачивают скилы. Так что нравится это кому-то или нет, но в долгосрочной перспективе патриархат будет не только существовать, но и доминировать.

А вот проблемы в отношениях начинаются ровно в тот момент, когда отдельные хитрожопые мартышки берут один элемент из "европейской" модели заявляя, что, - Я не являюсь собственностью мужа, и могу делать всё, что угодно! Моё тело – моё дело! А второй элемент, из классической модели употребляя такое выражение как "МУЖЧИНА ДОЛЖЕН!". Вот таких мартышек следует незамедлительно слать на большой репродуктивный орган, поскольку они в силу своей ебанутости не в состоянии понять, что такой "симбиоз" в принципе нежизнеспособен! Хотя, тут надо в первую очередь самим мужичкам понимать, что только конченый долбоёб согласится брать на себя обязанности и обязательства не имея при этом никаких прав.

Теперь по факту. Как говорят психологи: "Проблема до тех пор остаётся проблемой, пока она не озвучена". Поэтому, если следовать совету Анфисы и продолжать играть в молчанку, проблемы и взаимные подозрения в продолжающихся блуднях никуда не денутся. В таком формате семья просуществует ну пускай ещё год, максимум – два, и всё это время каждый будет цепляться к другому и искать повод для развода (поверьте мне, я это проходил). При условии, конечно, что если нет совместных несовершеннолетних детей (там уже могут быть варианты).

Или же сесть и определиться, какой формат совместного существования приемлем для всех сторон: классический, "европейский" или долбоёбский (ну мало ли всякое бывает)). Вот и всё, тут главное, как говорится, в драку ввязаться – а там видно будет, кто кого...)

ValarMorghulis,

Ваш спич прекрасен, я поставил лайк!

Редко удаётся на форуме прочитать столь связный и осмысленный текст. И, главное, его не скучно было читать.

Жму руку.

Позволю себе вставить пять копеек: не в порядке дискуссии, а в плане расширения возможностей сосуществования двух систем с различным строем.

То, что Вы в основу отделения мух от котлет положили деньги - это верное решение. Ещё Карла Марла писал: "В любом вопросе нужно искать экономическую основу".

Вот Вам третья жизнеспособная модель отношений: женщина - добытчик в семье, а мужчина выполняет домашние обязанности по дому. Он тоже работает, но его доходы и социальный статус меркнут на фоне экономического положения жены.

Эту ситуацию пытались разрешить в фильме "Москва слезам не верит", но, на мой взгляд, получилось крайне неубедительно.

Вот Вам пример из жизни, что эта схема прекрасно работает (глядишь, и Анфиса Т подтянется к дискуссии).

Был у меня один приятель, которого я с удовольствием брал на разные работы (поскольку в то бородатое время я чёрти чем занимался). Это было давно, и в другой стране - практически, в другой жизни! - в которой он живёт до сих пор, а я покинул её семь лет тому назад.

Он был женат на зам.директоре (директорше?) крупного комбината по производству искусственных кож. У меня он работал то администратором ковбойского бара салуна, то администратором казино: человек исключительной преданности и исполнительности.

Жена зарабатывала основные деньги, моталась в командировки, командовала на работе и дома. Муж готовил обеды, стирал, убирал, вёл домашнее хозяйство и бы верен супруге, пуская слюни на мои рассказы об очередном блуде на стороне.

Жена родила одну дочь и выдала мужу её на воспитание. Муж радовался любому успеху жены, не подозревая - или делая вид! - что, например, автомобиль, которой супруга получила, якобы, в подарок(!) от родного предприятия - это нормальная советская практика

Так бы он и жил счастливо, обдирая обои ветвистыми рогами, пока его благоверная не спалилась по полной, уже не помню подробностей. Ничтоже сумняшеся её регулярно драл директор этого завода по производству искусственных кож, иногда подкладывая под высоких гостей - как правило, проверяющих из центра. Отсюда - дорогие подарки, включая автомобиль, высокая зарплата и прочие плюшки, типа, совместной поездки супруги с директором на "симпозиум" на Мальдивы.

Наш герой пережил этот удар банально и примитивно: запил, подцепил на стороне какую-то косоглазую девицу, таская её с собой везде, где не попадя, заявляя во всеуслышание, что у него вот-вот будет ребёнок.

Чем же всё закончилось? А ничем))

Жена покаялась и вернулась в семью, из которой, собственно, уходить не собиралась: ее всё устраивало. Муж избавился от косоглазой, которая так ему ничего и не родила, и продолжает готовить и убирать. Конечно, у него стали расти новые рога, но жена стала более внимательной, подарив супругу второй автомобиль в качестве примирения.

И они счастливы.

Я это знаю потому, что часто проводили время семьями вместе: ездили на природу, на шашлыки, на дачу, и я видел, с какой любовью он смотрит на неё. Не знаю, любит ли она своего подкаблучника, но ее тоже всё устраивает в их семейных отношениях.

Вполне жизнеспособный вариант отношений.

Всё разложил по полочкам - придраться не к чему. Поаплодировать хочется.

Чуть-чуть скребёт только одна мысль, почему же при этом большое количество браков не распалось (не распадаются) после чьего-то загула? Что-то ведь ещё связывает людей, кроме пацанских понятий "правильно - не правильно". Где-то любовь, где-то не менее пацанское понятие "мы в ответе за тех, кого приручили". Где-то близкое к церковному "в горе и в радости, до конца своих дней".

Мои наблюдения строятся на историях бабушек, дядек, тёток. В большинстве многие оказались не без греха, но почему-то дотянули лямку до конца жизни. Почему одни воспринимают это как кризис, который можно пережить и двигаться дальше, а для других - это обязательный развод?

Вы же сами ответили на этот вопрос:

В основе отношений "бабушек и тёток" - суровый патриархат: он добытчик, она - пуговка от кальсон. Вякнула - пошла на все четыре стороны с голой жопой и сдохла под забором от голода и болезней. Вот они и "тянут лямку до конца жизни", чтобы эта жизнь длилась как можно дольше.

Всё просто)

Ну, нет. Патриархальная модель легко оправдывает мужские измены. Однако женщины тоже изменяли, и почему-то не все семьи распадались. Я про это.