совершеннолетие - эт тоже растяжимое понятие. Это когда паспорт получил, когда выкурил первую сигарету или когда родители решили, что уже взрослый и тебе пора жениться?
Это когда родители решили, что тебе пора самому зарабатывать себе на жизнь.
Серьёзные люди за деловым разговором. По моему мнению секс это всегда красиво. А насколько он нормален или аморален... Каждый судит по своему. Возможно я не права. Ибо бдсм не понимаю от слова совсем. Но ведь и это норма для кого то
Я понимаю разврат - это всё что за рамками морали. Но в наше время такое понятие размывается всё сильнее. Тут жена с другими жёнами может и муж с чужими мужьями. О это тема плодотворная!
Вот имено, что разврат (по определению) это тот самый уход от моральных устоев. Причем это не обязательно про секс. Может например быть развращенная политика партии и т.д. Или выражение "полный разврат!" может иметь отношение к неприбранной комнате.
Но вернемся к морали. Мораль это такая штука, которая не есть постоянная функция. Т.е. то что мы считаем развратом сегодня, вполне могло таким не считатья в прошлом (вспомним тех самых греков с их мальчиками) или не будет считаться в будущем.
В будущем я кстати прогнозирую что будут большие сдвижки из-за довольно сильно растущего феменизма. В патриархальном обществе довольно много что было развратом, но в феменистическом обществе где права женщин расширены, все может быть и не так. И это нормальный исторический процесс. Не стоит тут сильно убиваться или сопротивляться.
Серьёзные люди за деловым разговором. По моему мнению секс это всегда красиво. А насколько он нормален или аморален... Каждый судит по своему. Возможно я не права. Ибо бдсм не понимаю от слова совсем. Но ведь и это норма для кого то
К сожалению, секс - это НЕ ВСЕГДА красиво... Но, к счастью, довольно часто))). Что собственно и даёт поле для творчества всему сонму художников по всему миру, в том числе моей скромной персоне. Ну тут, как говорится, "красота в глазах смотрящего"!))) БДСМ имеет разные формы, от просто любви к доминированию (подчинению) во время секса со всякими шлепками партнёрши по попе, до изощрённых ролевых игр. Я, например, вполне люблю первую форму, но на вторую крайность воспринимаю, как чрезмерное чудачество. А вот тематику инцеста и куколдизма, так любимые нынче на порноресурсах совершенно не понимаю. Тут, действительно, каждому - своё.
К сожалению, секс - это НЕ ВСЕГДА красиво... Но, к счастью, довольно часто))). Что собственно и даёт поле для творчества всему сонму художников по всему миру, в том числе моей скромной персоне. Ну тут, как говорится, "красота в глазах смотрящего"!))) БДСМ имеет разные формы, от просто любви к доминированию (подчинению) во время секса со всякими шлепками партнёрши по попе, до изощрённых ролевых игр. Я, например, вполне люблю первую форму, но на вторую крайность воспринимаю, как чрезмерное чудачество. А вот тематику инцеста и куколдизма, так любимые нынче на порноресурсах совершенно не понимаю. Тут, действительно, каждому - своё.
Куколд это как раз и есть действие феменизма на попытку тихонько изменить мораль.
Если вдуматься с какого хрена мы осуждаем блудящую самку и восхищаемся блудящим самцом. Это все пережитки патриархальной морали :)
— Лесбиянство, гомосексуализм, мазохизм, садизм — это не извращения, — строго объясняет Раневская. — Извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду.
С размытостью морали так и есть. Собственно мораль подстраивается под потребности общества. Аморально быть каннибалом, а вот аборигены съели Кука и ничего. В Древнем Риме было в норме заниматься сексом на площадях, в том числе и с животными. Я полагаю, что собственно разврат - это то, что не устраивает какую-то из сторон.
Да мораль - она по сути очень прагматична. Люди ее придумали имено для того чтобы общество само себя не изничтожило. Но окружающая среда меняется и мораль естественно должна подстраиваться. И кстати наличие разврата и есть тот самый механизм изменения морали. Т.е. это намереный выход и рамок чтобы понять можем мы с этим жить или это вредно.
Если например сегодня пихать член в мясорубку это явно разврат, но если вот например придумают технологию быстрой регенерации члена, но может когда-нибудь даже устроят спортивные соревнования по изозренному разрубанию члена :) Кто знает....
Да мораль - она по сути очень прагматична. Люди ее придумали имено для того чтобы общество само себя не изничтожило. Но окружающая среда меняется и мораль естественно должна подстраиваться. И кстати наличие разврата и есть тот самый механизм изменения морали. Т.е. это намереный выход и рамок чтобы понять можем мы с этим жить или это вредно.
Если например сегодня пихать член в мясорубку это явно разврат, но если вот например придумают технологию быстрой регенерации члена, но может когда-нибудь даже устроят спортивные соревнования по изозренному разрубанию члена :) Кто знает....
Вот ни капельки не тянет участвовать в таких соревнованиях.
Да мораль - она по сути очень прагматична. Люди ее придумали имено для того чтобы общество само себя не изничтожило. Но окружающая среда меняется и мораль естественно должна подстраиваться. И кстати наличие разврата и есть тот самый механизм изменения морали. Т.е. это намереный выход и рамок чтобы понять можем мы с этим жить или это вредно.
Если например сегодня пихать член в мясорубку это явно разврат, но если вот например придумают технологию быстрой регенерации члена, но может когда-нибудь даже устроят спортивные соревнования по изозренному разрубанию члена :) Кто знает....
Вот имено, что разврат (по определению) это тот самый уход от моральных устоев. Причем это не обязательно про секс. Может например быть развращенная политика партии и т.д. Или выражение "полный разврат!" может иметь отношение к неприбранной комнате.
Но вернемся к морали. Мораль это такая штука, которая не есть постоянная функция. Т.е. то что мы считаем развратом сегодня, вполне могло таким не считатья в прошлом (вспомним тех самых греков с их мальчиками) или не будет считаться в будущем.
В будущем я кстати прогнозирую что будут большие сдвижки из-за довольно сильно растущего феменизма. В патриархальном обществе довольно много что было развратом, но в феменистическом обществе где права женщин расширены, все может быть и не так. И это нормальный исторический процесс. Не стоит тут сильно убиваться или сопротивляться.
Я всё-таки подчеркну, что разврат - это не сам уход от моральных устоев. Как я выше писал, разврат - это то клеймо, которое общество ставит на те практики (явления), которые может пошатнуть стабильность социума (а могут не пошатнуть, но мы этого не знаем наверняка, поэтому лучше запретить, ведь до этого всё работало, поэтому лучше ничего не менять).
Есть практики (явления) определённо ведущие к деградации психики индивидов и деградации общественных отношений. Например сосредоточение слишком большой власти в руках крупных капиталистов в Японии, Германии и Италии в первой половине ХХ века привело к торжеству абсолютно человеконенавистнических идеологий и построению глубоко аморальных обществ. Следствие - вторая мировая война, массовые психозы, разрушенная инфраструктура, десятки миллионов жертв. Поэтому, по крайней мерена данном историческом отрезке человечество усвоило - в такие формы общественной организации мы больше не играем, по крайней мере явно.
А есть практики (явления) результат которых неочевиден. Например построение общества без религии. В начале ХХ века для среднестатистического европейца или американца сама мысль об этом - разврат и паденье (для среднестатистического американца так до сих пор))), поскольку институт церкви в массовом европейском сознании прочно ассоциируется с монополией на нравственного пастыря. Исследование истоков морали указывает на то, что зародилась она гораздо раньше религии, а следовательно институт церкви - лишь удобный костыль для нравственного контроля больших масс населения, далеко не единственный и не обязательный. Со временем у него вполне могут появиться адекватные замены, более соответствующие историческому этапу развития общества. Однако, пока процесс секуляризации общества в самом начале, текущие его результаты неоднозначны и их сложно оценивать, поэтому большими группами населения этот процесс по прежнему воспринимается, как разврат и паденье)))
"В патриархальном обществе довольно много что было развратом, но в феменистическом обществе где права женщин расширены, все может быть и не так." - Вааще не так. Общество упомянутой вами выше Древней Греции было тотально патриархальным, но развратом там считалось только... а что там вообще считалось развратом? Когда гомосексуальную пару составляют не мальчик-подросток и здоровый бородатый мужик, а два здоровых бородатых мужика, инцест (и то не всегда) и убийство родственников, убийство гражданином гражданина... Я чёт затрудняюсь назвать примеры ещё каких-то вещей, считавшихся тогда откровенно аморальными.
Я бы не сказал, что современный феминизм - прогрессивный фактор. В начале двадцатого века он был таковым, сейчас - это абсолютно выродившаяся идеология, клеймящая людей по биологическим критериям, призывающая к ненависти и захвату ресурсов, стигматизации определённых форм поведения, или изображения их в искусстве (кого-то из первой половины двадцатого века они мне напоминают))). Скорее, в ряде мест это может привести к патриархальной реакции, что тоже плохо, как и практически любая реакция. Тут скорее вопрос в том, удастся ли построить адекватное общество равных возможностей (о котором и мечтали первые феминистки) или нет. Современные феминистки занимаются чем угодно, только не этим.
Куколд это как раз и есть действие феменизма на попытку тихонько изменить мораль.
Если вдуматься с какого хрена мы осуждаем блудящую самку и восхищаемся блудящим самцом. Это все пережитки патриархальной морали :)
Я может не в курсе сути этого явления, но куколд - это вроде как, когда мужик ловит кайф от лицезрения того, как его женщину трахает кто-то другой. По моему - это не изменение отношения к женской сексуальной свободе, а просто какой-то глючный сексуальный фетиш патриархального мужчины. Изменение отношение к женской сексуальности - это свободные отношения, полиамория, да тот же свинг (в том числе в формате МЖМ). А куколд - это какая-то странная хрень, к тому же глубоко патриархальная, просто со знаком минус, поскольку предполагается собственническое отношение к партнёрше. Я могу понять мужчину который ловит кайф от того что занимается сексом с раскрепощённой женщиной вместе в другим мужчиной, или женщину, занимающуюся сексом с мужчиной или ещё одной женщиной (собственно количество партнёров в обоих случаях роли не играет), но какой смысл наблюдать за "живым" сексом в котором ты не участвуешь? Для этого есть порно!)))
Серьёзные люди за деловым разговором. По моему мнению секс это всегда красиво. А насколько он нормален или аморален... Каждый судит по своему. Возможно я не права. Ибо бдсм не понимаю от слова совсем. Но ведь и это норма для кого то
А в БДСМе главный принцип-это тоже добровольность, т.е. по согласию.Один партнер соглашается, что второй будет решать за него все, и делать с ним что угодно, не спрашивая согласия или разрешения у первого.
Не то что бы я фанатею от BDSM, но с точки зрения сценической выразительности жанр мне казался весьма благодарным. Один антураж чего стоит. Ошейники, цепи, кожаные жакеты, ботфорты, плетки, наручники, фуражки с лаковыми козырьками. Не люблю жесть, насилие и боль, но не буду скрывать пару раз в своей студенческой юности участвовала в тематических фотосессиях и выглядела более чем выразительно.
Но одно дело, постановочная съемка, другое дело реально чморить и унижать людей. Пусть даже им это нравится, и типа сами попросили. В силу природной деликатности и издержек воспитания, не люблю нагибать людей и переламывать через коленку. И даже в тех случаях, когда необходимо было «Приводить людей в чувства», (в их же интересах). Всегда комплексовала, что приходится действовать предельно жестко из за недостатка времени.
В студенческие годы BDSM мне казалось чем то типа детского сада для взрослых, тут тебе и маскарад и игра в войнушку, и жесткое порно, как альтернатива невинным детским поцелуйчикам. Только плеткой хлещут по настоящему и игрушки далеко не детские, но что поделать, у взрослых и игры жестокие…
С другой стороны серпентариум женского коллектива, или взаимоотношения менеджмента крупной корпорации или мира искусства, это такой BDSM, что скромным извращенцам из ночного клуба даже и не снилось. Там и ставки повыше и подставы покруче. Символично, что и разделаться с тобой пытаются чужими руками и СТОП слово в реальной жизни отсутствует. Но об этом чуть позже, пока вернусь к авторскому тексту.
Может и не стала бы читать эту нитку рассказов, ели бы не дорогое моему сердцу слово «История» в названии. Ну вот ничего не могу поделать, люблю ветхие древности и предания старины глубокой. Но это повествование не очень впечатлило.
Зачем, спрашивается заливать текст на сайт, если он целиком перекатан с Википедии, вплоть до запятых и грамматических ошибок? Это я уже не говорю о том что историческая и фактологическая ценность, очень сомнительна, что до стиля изложения, то от него веет такой казенщиной, словно это топорно-техническая калька с английского.
В свою очередь считать сексуальные извраты и в том числе BDSM изобретением средних веков, я бы постеснялась…))) Не знаю, как в мире животных, а у человека разумного, расплатой за умение мыслить абстрактно является неуемная фантазия и непременно желание воплотить все свои фантазии в реальной жизни. А поскольку, в дремучие века других развлечений кроме войны и секса не было, то люди извращались и самоутверждались как могли.
Отдельно отмечу, что древние греки, от которых википедия пытается отсчитывать историю BDSM, были в плане сексуальных извратов вегетарианцами и интеллектуалами с устоявшимися сексуальными традициями, где культ физической культуры тесно переплетался с любовью к искусствам и изящной словесности, а сексуальные традиции только фиксировали общественную иерархию. Где женщина, пусть и знатная была человеком второго сорта и на оргии не допускалась, в отличии от гетер, которые были пусть элитными но всё же проститутками. Читай представительницами сферы обслуживания, как сейчас массажистки, официантки и стриптизерши….
Полагаю, что матрон на попойки не звали, по чисто прагматическим соображениям, типа еще напьется и будет приставать к кому не попадя, а она же верная супруга и благодетельная мать. Не дай бог опозорит отца семейства или сыновей своим поведением, или не дай бог добродетельные женихи и их отцы подумают, что у дочери этой женщины дурная наследственность и тяга к блуду и не возьмут её в жены своим отпрыскам.
К тому же не всякая мать сможет спокойно смотреть, на то как её любимого сыночка друзья мужа, выпив винца, &бут во все дырки, как проститутку….)))
Это я к тому, что любовь древних греков к юным мальчикам, так воспета во всех поэмах и материализована в барельефах, что нет повода для дискуссии. Иными словами, не угостить уважаемого члена Ареопага, древнегреческого мегаполиса, сладкой попочкой, своего юного сына, это было: «Себя не уважать». Типа Уважаемый грек, юношу плохому не научит, а если научит, то в жизни пригодится
А вот растлевать дочерей считалось позорным, типа боги на Олимпе не поймут. Но совсем другое дело, передать дочь в храм Афродиты, для принесения её невинности в жертву богини плодородия, путем совокупления с уважаемыми путниками и крупными жертвователями. Ничего личного, никакой коммерции, просто культ иеродулии. Вы жертвуете бабло на храм богини, а храм предоставляет вам выбор из невинных девушек, которые приносят свою девственность на алтарь богини…)))
И все довольны, особенно отец девушки, которому храм оказывает особые знаки внимания и позволяет искупить грехи. Ну и жених девушки, которому достается не какая то то там: «Тупая целка», а служительница богини, вагина и лоно которой освящено ритуальным совокуплением в честь урожая текущего года. Подумаешь, девочку чпокнул, какой то заезжий олигарх из соседнего мегаполиса, а потом пустили по кругу караванщики Ассирийцы. Чего не сделаешь во имя любимой богини и покровительницы.
В итоге на свадьбе, к первой брачной ночи, у молодого мужа после общения со старшими товарищами болит и кровоточит очко, а у молодой невесты мозоли на больших, малых половых губах и слизистых малого таза. А присутствующие на свадьбе служители культа Афродиты, робко именуют эти натертости божественными стигматами во имя богини плодородия…))). Ну, а отец мальчика обращаясь к своим собутыльникам и старшим товарищам приподнимает третий кубок за «Крепкую мужскую дружбу».
Про брачную ночь этих бедолаг рассказывать не буду, отмечу только что именно так благодаря старшим товарищам мальчика и ритуалам использования девочек в храме плодородия, в древней Греции и появился оральный секс благами которого мы пользуемся по сию пору…
К сожалению, секс - это НЕ ВСЕГДА красиво... Но, к счастью, довольно часто))). Что собственно и даёт поле для творчества всему сонму художников по всему миру, в том числе моей скромной персоне. Ну тут, как говорится, "красота в глазах смотрящего"!))) БДСМ имеет разные формы, от просто любви к доминированию (подчинению) во время секса со всякими шлепками партнёрши по попе, до изощрённых ролевых игр. Я, например, вполне люблю первую форму, но на вторую крайность воспринимаю, как чрезмерное чудачество. А вот тематику инцеста и куколдизма, так любимые нынче на порноресурсах совершенно не понимаю. Тут, действительно, каждому - своё.
Читая про куколдов, не представляй себя на месте мужа-рогоносца, только и всего.Ты ведь наверняка трахал замужних дам?А вдруг они это делают с разрешения мужа?
Не то что бы я фанатею от BDSM, но с точки зрения сценической выразительности жанр мне казался весьма благодарным. Один антураж чего стоит. Ошейники, цепи, кожаные жакеты, ботфорты, плетки, наручники, фуражки с лаковыми козырьками. Не люблю жесть, насилие и боль, но не буду скрывать пару раз в своей студенческой юности участвовала в тематических фотосессиях и выглядела более чем выразительно.
Но одно дело, постановочная съемка, другое дело реально чморить и унижать людей. Пусть даже им это нравится, и типа сами попросили. В силу природной деликатности и издержек воспитания, не люблю нагибать людей и переламывать через коленку. И даже в тех случаях, когда необходимо было «Приводить людей в чувства», (в их же интересах). Всегда комплексовала, что приходится действовать предельно жестко из за недостатка времени.
В студенческие годы BDSM мне казалось чем то типа детского сада для взрослых, тут тебе и маскарад и игра в войнушку, и жесткое порно, как альтернатива невинным детским поцелуйчикам. Только плеткой хлещут по настоящему и игрушки далеко не детские, но что поделать, у взрослых и игры жестокие…
С другой стороны серпентариум женского коллектива, или взаимоотношения менеджмента крупной корпорации или мира искусства, это такой BDSM, что скромным извращенцам из ночного клуба даже и не снилось. Там и ставки повыше и подставы покруче. Символично, что и разделаться с тобой пытаются чужими руками и СТОП слово в реальной жизни отсутствует. Но об этом чуть позже, пока вернусь к авторскому тексту.
Может и не стала бы читать эту нитку рассказов, ели бы не дорогое моему сердцу слово «История» в названии. Ну вот ничего не могу поделать, люблю ветхие древности и предания старины глубокой. Но это повествование не очень впечатлило.
Зачем, спрашивается заливать текст на сайт, если он целиком перекатан с Википедии, вплоть до запятых и грамматических ошибок? Это я уже не говорю о том что историческая и фактологическая ценность, очень сомнительна, что до стиля изложения, то от него веет такой казенщиной, словно это топорно-техническая калька с английского.
В свою очередь считать сексуальные извраты и в том числе BDSM изобретением средних веков, я бы постеснялась…))) Не знаю, как в мире животных, а у человека разумного, расплатой за умение мыслить абстрактно является неуемная фантазия и непременно желание воплотить все свои фантазии в реальной жизни. А поскольку, в дремучие века других развлечений кроме войны и секса не было, то люди извращались и самоутверждались как могли.
Отдельно отмечу, что древние греки, от которых википедия пытается отсчитывать историю BDSM, были в плане сексуальных извратов вегетарианцами и интеллектуалами с устоявшимися сексуальными традициями, где культ физической культуры тесно переплетался с любовью к искусствам и изящной словесности, а сексуальные традиции только фиксировали общественную иерархию. Где женщина, пусть и знатная была человеком второго сорта и на оргии не допускалась, в отличии от гетер, которые были пусть элитными но всё же проститутками. Читай представительницами сферы обслуживания, как сейчас массажистки, официантки и стриптизерши….
Полагаю, что матрон на попойки не звали, по чисто прагматическим соображениям, типа еще напьется и будет приставать к кому не попадя, а она же верная супруга и благодетельная мать. Не дай бог опозорит отца семейства или сыновей своим поведением, или не дай бог добродетельные женихи и их отцы подумают, что у дочери этой женщины дурная наследственность и тяга к блуду и не возьмут её в жены своим отпрыскам.
К тому же не всякая мать сможет спокойно смотреть, на то как её любимого сыночка друзья мужа, выпив винца, &бут во все дырки, как проститутку….)))
Это я к тому, что любовь древних греков к юным мальчикам, так воспета во всех поэмах и материализована в барельефах, что нет повода для дискуссии. Иными словами, не угостить уважаемого члена Ареопага, древнегреческого мегаполиса, сладкой попочкой, своего юного сына, это было: «Себя не уважать». Типа Уважаемый грек, юношу плохому не научит, а если научит, то в жизни пригодится
А вот растлевать дочерей считалось позорным, типа боги на Олимпе не поймут. Но совсем другое дело, передать дочь в храм Афродиты, для принесения её невинности в жертву богини плодородия, путем совокупления с уважаемыми путниками и крупными жертвователями. Ничего личного, никакой коммерции, просто культ иеродулии. Вы жертвуете бабло на храм богини, а храм предоставляет вам выбор из невинных девушек, которые приносят свою девственность на алтарь богини…)))
И все довольны, особенно отец девушки, которому храм оказывает особые знаки внимания и позволяет искупить грехи. Ну и жених девушки, которому достается не какая то то там: «Тупая целка», а служительница богини, вагина и лоно которой освящено ритуальным совокуплением в честь урожая текущего года. Подумаешь, девочку чпокнул, какой то заезжий олигарх из соседнего мегаполиса, а потом пустили по кругу караванщики Ассирийцы. Чего не сделаешь во имя любимой богини и покровительницы.
В итоге на свадьбе, к первой брачной ночи, у молодого мужа после общения со старшими товарищами болит и кровоточит очко, а у молодой невесты мозоли на больших, малых половых губах и слизистых малого таза. А присутствующие на свадьбе служители культа Афродиты, робко именуют эти натертости божественными стигматами во имя богини плодородия…))). Ну, а отец мальчика обращаясь к своим собутыльникам и старшим товарищам приподнимает третий кубок за «Крепкую мужскую дружбу».
Про брачную ночь этих бедолаг рассказывать не буду, отмечу только что именно так благодаря старшим товарищам мальчика и ритуалам использования девочек в храме плодородия, в древней Греции и появился оральный секс благами которого мы пользуемся по сию пору…
Ну оочень интересный экскурс в историю! С греками, кажется более-менее понятно, предлагаю вспомнить и библейские сюжеты разврата! Например, Лот и его дочери. Это можно назвать развратом? Девки подпоили отца и возлегли с ним.
