Кто скажет в чём "прикол" нормальных отношений? Неужели "нетрадиционные", а уж откровенно говоря, извращённые, отношения становятся "нормой"? Где та грань, почему отношения практикуемые в "Итоне" и прочих "элитных" заведениях становятся, почему-то, нормой? Гомики, вы не "элита", вы больные на всё ж..пу. ИМХО.

Хотелось-бы узнать мнение тех, кто фантазирует о подобном. Желаете, хотите? Это Ваше право, но не стоит выставлять всё это как свою исключительность, как право указывать другим как им жить.

Не сомневаюсь, что вызову огонь на себя. Но..... Приведите аргументы аргументы против: " И сказал Господь; плодитесь и размножайтесь".

Не фантазирую, не приемлю, но мне интересна психологическая составляющая гомосексуальных отношений. Как это начинается? С чего? Что является посылом к началу таких отношений? Ведь у нас нет такой агрессивной пропаганды ЛГБТ отношений, как на том клятом Западе. Девушек могу понять. Где-то захотелось испробовать новых ощущений. Где-то просто не хватает парней, типа "Иваново - город невест". А чего не хватает мужикам? Вот и хочется понять психологию гомиков. Кабы уясни, что да как, можно было бы и рассказ написать не с целью пропаганды, а показать что-то вроде падения человека. По молодости читал рассказ, как один паренёк стал гомиком, заняв денег на машину у одного кадра. Занял, а отдавать нечем. Тот и предложил подставить зад. Вот в том рассказе было описано, как вначале было противно и как потом втянулся. Видать чистым гомиком не стал, потому что не пропала тяга к женскому полу. Ну это же частный случай, считай за косяки отрабатывал. А вот те, кто подсаживается на однополые отношения, как наркоша на дозу, что у них происходит в голове? И ведь даже если есть тут такие, никто же не сознается, не откроет душу, пусть мы тут вроде как и анонимные.

По поводу размножения. Вспомнил старый анекдот.

Пришла женщина на приём к гинекологу. Ттт посмотрел - Ба! Да она же девственница! И вопрос: Замужем? В ответ: Да. Врач впал в прострацию: А тогда почему? Та вздохнула: Муж сказал, что ему не нужны дети, нужно, чтоб было туго.И потому только в попу.

И в добавление. Господь наказывает страны Запада, давая им возможность всякого рода свобод в отношении всех этих ЛГБТ. Ни один пидорас не родит ребёнка, а с женщинами они отношения не поддерживают. Как они называют женщин вы в курсе? Селёдками называют. Вот и вымрет их западная нация, замесят их всякие арабы и прочие азиаты, кому Коран запрещает гомосячные отношения.

Вторя Газманову, пропою в завершение:

А я девушек люблю! Я их в кучу соберу!

Как-то довелось мне беседовать не то, что прям с геем, но с человеком плотно вращающимся в этих кругах. Ну и помимо обычного ктовиноват и чтоделать, поговорили так же за нафига и доколе.

Первое, и, мне показалось, нынче основное - так проще. Не надо ухаживать, букетно-конфетного и прочих кафешно-ресторанных излишеств. Познакомились по инету, обменялись фото, решили кого как и в какой позе нравится. Все устроило - встретились, опробовали. Не понравилось - разбежались. Понравилось - возможны варианты. Угрызений совести нет. А че - все так делают (это я уже в сторону масс-медиа). С тем мужчиной, что я разговаривала - по нему не скажешь. Препод в универе, не старый, довольно интересный, правда немного инфантильный. С женщинами тоже встречается, был женат. Но так как с ними сложнее - забил. Пар выпустить можно и так.

С женщинами все немного или совсем по-другому (это если лесби)

А насчет агрессивна или неагрессивна пропаганда ЛГБТ именно у нас - сложно сказать. Я вижу, что она есть. Думаю, этого достаточно. Вспомнилось. Лет 5 назад попутешествовали по Европе, в числе прочего по паре дней провели в таких злачных местах как бульвар Красных фонарей в Амстере и Октоберфест в Мюнхене. Но нигде явно лезущей в глаза гомосятины не встретили. Нет, наверняка она есть. Но никто за ручки не держался и в открытую не миловался.

Приехали в Питер, идем где-то по Васильевскому, у кафешника курит здоровенный такой трансвестит. Дети чуть головы не вывернули. Не укладывается, видимо в детском сознании, чего этот здоровый и до синевый выскобленный дядька в женское переоделся. Да еще и так ярко-вызывающе.

"мне интересна психологическая составляющая гомосексуальных отношений. Как это начинается? С чего? Что является посылом к началу таких отношений? " - Ответ на этот вопрос получить не получится, но не потому, что ответов нет, а потому, что сам вопрос несколько сложнее.Проще говоря, в каждом конкретном случае ответ будет индивидуальным. Попробую описать основные моменты, с точки зрения того, что известно, на данном этапе науке.

Сразу стоит оговориться, что явление гомосексуальной ориентации - понятие во-первых чисто человеческое, во-вторых современное. Сексуальная ориентация - это устойчивое предпочтение для секса индивидом представителей того или иного пола (или устойчивое отсутствие такого предпочтения в случае бисексуальной ориентации), существующее на протяжении длительного периода жизни, или всей жизни. Не бывает животных гомосексуальной ориентации, поскольку в голову к животным настолько мы заглядывать не умеем, и не получится спросить барана, трахающего других баранов, это у него устойчивое предпочтение, или он так свою доминантность выражает. К слову сказать, на сколько мне известно, нет зафиксированных случаев, чтобы животные всю жизнь предпочитали совокупляться только с представителями своего пола. В общем, говоря о животных, мы можем говорить только о гомосексуальном поведении. В свою очередь, на протяжении истории человечества тоже сложно отследить такой момент, чтобы, например, в Древней Греции, кто-то заявлял, что он только с мужиками хочет чпокаться и это его пожизненное предпочтение (кстати, такой оригинал, скорее всего там вызвал бы осуждение, одно дело иногда юношей в попу пользовать и рассуждать об "истинной любви" и "настоящей мужской дружбе", и совсем другое - вообще не трахать женщин и свой род не продолжать, это как-то антисоциально). В большинстве исторических обществ, где гомосексуальные отношения не осуждались, просто считалось нормальным трахать всё что движется, а что не движется - двигать и трахать. Мальчик, девочка, кака в жопу разница. Так что, исторически мы тоже можем говорить лишь о допустимости или недопустимости гомосексуального поведения в той или иной среде. Скорее тогда считалось нормальным быть бисексуалом)))

Теперь, что можно сказать о причинах гомосексуальных предпочтений. Их может быть несколько.

Во-первых изрядная доля нашего поведения корениться в особенностях анатомии мозга мужчин и женщин. И я сейчас не о пресловутых разницах в массе и размере (мозг у мужчин в среднем больше просто потому, что и мужчины сами, как бы, больше женщин, сердце у мужчин тоже крупнее, например). Дело в том, что некоторые структуры мозга принципиально отличаются у мужчин и женщин, и это определяет биохимические и физиологические процессы в мозгу, а, как следствие - поведение. Но иногда, в силу ряда причин, строение мозга или отдельных его структур у человека может развиться не так, как это обычно характерно для его биологического пола. В частности, ещё в конце 70-х годов нидерландским нейробиологом Диком Сваабом было установлено, что гомосексуальная ориентация часто наблюдается у людей, у которых гипоталамус сформирован так, как это характерно для противоположного пола (у мужчин по женскому типу, у женщин по мужскому). Это может приводить так же и к нарушению половой идентичности, а в ряде случаев к бисексуальной ориентации, или вообще не иметь последствий, но в большинстве случаев люди с такой особенностью нейроанатомии имели гомосексуальную ориентацию. В те времена представление о том что гомосексуальная ориентация обусловлена чем-то биологическим было крайне непопулярно. Это вызвало шквал нападок на Свааба, ему и его семье поступали звонки и приходили письма с угрозами от гей-лобби, его называли нацистом, сравнивали с доктором Менгиле. Тогдашние ЛГБТ-активисты считали подобные научные факты возмутительными и требовали их "отменить". (Самое забавное, что сам Свааб совершенно терпимо относится к представителям ЛГБТ, поскольку их поведение является социально неопасным, и являлся и является противником лишь нормализации педофилии (что, кстати, уже давненько пытаются провернуть в ряде стран европы), поскольку последняя неизбежна связана с физическим и психическим насилием.) К тому же были весьма популярны альтернативные теории, что сексуальная ориентация и половая идентификация - это социальны конструкт (есть случай, когда лишённого в результате несчастного мужских половых органов мальчика, решили "переделать" в девочку, мол воспитаем, ка девочку и будет всё нормуль, вот только это привело к неприятию своего (на самом деле не естественного) пола, психологическим проблемам и самоубийству). Впоследствии, впрочем, компас общественного осуждения круто повернулся, ведь если гомосексуальная ориентация - это вещь биологически обусловленная, значит гомосексуалы "не виноваты" в том что они такие, это даже не их выбор, они такими родились. Следовательно их надо "пожалеть и отдать им все привилегии"! Раз гомосексуальна ориентация обусловлена нейроанатомией, то, наверно, это генетически детерминировано? Верно же? Начались попытки найти гены гейства и лесбиянства. Но тут всё оказалось не так просто.

to be continued

Причина вторая - гены. С генами всё оказалось непросто. Исследования вроде бы выявили такую закономерности, как корреляцию между наличием гомосексуалистов в семье и наличием у них очень плодовитых родственников. То есть типа на одного гея приходится сестра с пятью детьми (но не всегда))). Но как сами исследования в этой области, так и их популярные изложения пестрят неточностями и противоречиями. К тому же самих конкретных генов, которые должны вызывать плодовитость у одних родственников и гомосексуальную ориентацию у других выявлено так и не было. К тому же была обнаружена ещё одна интересная закономерность - в семьях, где много детей одного пола, у самых младших с высокой вероятностью могут проявиться гомосексуальные наклонности. Сразу была выдвинута гипотеза, что это механизм эволюции, чтобы повысить уровень кооперации среди родственников, но снизить уровень конкуренции за внимание противоположного пола (типа братья-геи по жизни помогают своим родичам, но не отбирают у них ресурс женского внимания, поскольку женщины им не нужны). Однако, если эта корреляция действительно существует, то опять же генов ответственных за неё достоверно обнаружено так и не было. К тому же причины, вызывающие формирование мозга по типу, характерному для противоположного пола, связаны с гормональным фоном и общим состоянием матери во время беременности (и это как раз подтверждено, об этом в частности вышеупомянутый Дик Свааб пишет в своей книге "Мы- это наш мозг"), но нет доказательств, что у женщин есть железная зависимость "родила трёх сыновей подряд - четвёртый будет геем". И уж тем более, не найдены гены, ответственные за такую закономерность. Единственная корреляция, которая установлена, более менее достоверно, что у многих людей гомосексуальной ориентации есть гены, которые так же есть у людей предрасположенных к наследственным психическим заболеваниям, в частности некоторым видам шизофрении. То есть человек с определённым геномом может вырасти шизофреником, может геем, может геем-шизофреником, а может нормальным, зависит от сопутствующих факторов. Например, условий беременности матери, которые могут привести к формированию мозга по женскому/мужскому типу у мальчика/девочки. Или социальных факторов, которые приведут к развитию психических отклонений, но проявятся они не в виде чего-то тяжёлого, а в виде гомосексуального/бисексуального полового влечения. Кстати говоря, далеко не все гомосексуалы имеют анатомические особенности мозга, характерные для противоположного им биологического пола. Человек с такими особенностями с высокой долей вероятности будет геем, лесбиянкой, бисексуалом, трансгендером (а с малой не будет, такое тоже возможно), но не каждый гей/лесбиянка/бисексуал/трансгендер имеет такие особенности.

Причина третья, частично затронутая в предыдущем пункте - социальные факторы. Условия среды в которой воспитывается ребёнок могут способствовать развитию тех или иных склонностей, особенностей и патологий. Даже не имеющий описанных выше анатомических или генетических предрасположенностей ребёнок вполне может с возрастом вырасти во взрослого с гомосексуальной ориентацией в определённых условиях (а может не вырасти, всё зависит от конкретного индивида). На это может повлиять, в первую очередь, пережитый травматический опыт - жестокое обращение взрослых, изнасилование (как в детстве таки в более взрослом возрасте). В ряде случаев, после неудачных любовных отношений с противоположным полом даже у вполне взрослого человека могут проснуться бисексуальные или гомосексуальные наклонности. Тут стоит сказать, что любые люди, независимо от их сексуальной ориентацией, по разному справляются с последствиями пережитого стресса. По статистике уровень семейного насилия и неустойчивости отношений у гомосексуальных пар незначительно выше, чем у гетеросексуальных, как и уровень психических расстройств. Кто-то скажет, ну это же из-за того, что гомофобия, гомосексуалы всегда в стрессе. Отчасти он будет прав, но статистика взята в странах европы, где уровень толерантности и принятия выше крыши, так что дело не только и не столько в гомофобии.

Причина четвертая - личные заморочки. На самом деле это часть предыдущего пункта, но я хотел бы выделить отдельно. Есть у людей разные особенности акцентуации типов характеров. Есть так называемый истероидный радикал. Это люди очень артистичные, общительные, придающие большое значение тому, как их воспринимают окружающие, из них получаются хорошие актёры. Они очень любят создавать себе образ и следовать ему, порой забывая, что в этом образе настоящее, а что наносное. Все мы, в той или иной степени истероиды, но у кого-то этот радикал доминирует. И они, как раз, могут быть весьма падки на пропаганду. Если истероид убедил себя, что его образу необходим дорогой блокнот из определённой коллекции и дорогая авторучка определённой фирмы - он их точно купит, сколько бы они не стоили. Если он решил, что быть геем/лесбиянкой/бисексуалом - это круто, он обязательно найдёт в себе соответствующие склонности и будет их развивать. Чаще всего это люди тусующиеся в богемных и околобогемных кругах и именно они и бывают чаще всего на виду. Не сказал бы, что они составляют основную массу гомосексуалов. Но именно на таких по-сути и направлена пропаганда.

Подводя итог, следует сказать, что гомосексуальная ориентация - это не какое-то одно явление, это проявление различных причин, как лежащих в области нейроанатомии (их можно назвать истинными геями, лесбиянками, бисексуалами, трансгендерами), так и в области социальных и психопатологичкских явлений. Это не болезнь, не патология, но следствие одного или ряда факторов, сильно варьирующихся. И да, это нельзя считать вариантом нормы, это отклонение, хотя и вполне себе социально приемлемое и безопасное, как гетерохромия, альбиниз, синестезия и прочие. Геям будет жить гораздо спокойнее, если вокруг них перестанут раздувать шумиху.

Ах да! Забыл уточнить ещё один момент! Аномальная нейроанатомия, ведущая к искажению сексуального влечения и половой самоидентификации, может быть не только врождённой. Подобные изменения возможны и во взрослом возрасте, в следствие травм мозга или развития опухолей в соответствующих отделах мозга. Всё в той же книге "Мы- это наш мозг" описан случай, когда у взрослого гетеросексуального мужчины, внезапно возникли педофильские наклонности (не помню было это следствием чего именно травмы или опухоли). Он понимал патологичность своих новых наклонностей, но идти лечиться боялся, зато смотрел тематическое порно, чтобы не сорваться. В итоге, на скачивании подобного видео и спалился. В ходе расследования, выяснили причину его беды и отправили его на принудительное лечение, чему он был только рад. Вот такая вот история.

Ох...как я удивился. Цельная лекция для меня, валенка деревенского, а так же и для прочих, заинтересовавшихся сей темой. К четвёртой причине могу добавить, что практически так оно и есть - мода. Мода на одежду, на аксессуары, на марку машины и в том числе на социальное поведение, на идентификацию себя с противоположным полом. Вот только среди геев и лесбиянок есть активные и пассивные представители их групп. То есть один воспринимает себя женщиной с соответствующим поведением, а второй ведёт себя, как обычный мужчина, но в качестве полового партнёра женщин не воспринимает. Вот по этому вопросу хотелось бы узнать мнение человека, ориентирующегося в теме.

А конкретно ваши ответы порадовали. Благодарствуем, барин, открыли глаза сирым и убогим. А если серьёзно, то просто спасибо за комментарии.

Скажите тоже, лекция!) Так, поделился тем, что знаю. Я тот ещё балабол, ежели меня не стопорить)

Насчёт активов и пассивов, и как они там между собой разбираются, не подскажу. Так глубоко я в тему не забуривался)))

А ведь есть ещё и латентные пидорасы. Вы их, кстати, описывали. Это скрывающие свою тягу от окружающих по разным причинам. Я так понял, что мы коснулись в основном активно практикующих однополые отношения. А есть ведь ещё и те, кто попробовал ради интереса хотя бы раз. Это вроде курения. С одной стороны "низзя", а с другой - запретный плод сладок. А ещё есть те, кого называют БИ, то есть те, кому без разницы кого и куда. Или те, кто и задницу подставит, и на бабу залезет.На мой взгляд, если вникать в проблему, то выяснится, что чем дальше в лес, тем больше партизан. Или медведей для Машеньки.

А ведь есть ещё категория тех, кого в зоне называют опущенными или обиженными. Кому "в гузне шкоду зробылы". В замкнутых мужских коллективах возникают ситуации, когда и поп за поповну проканает. На той же срочной службе есть возможность сходить в увольнение, да и прочие возможности для сброса напряжения имеются. Говорят, что при проклятых царях солдат специально в бордель водили. В отсутствии женского пола накапливается неиспользуемая энергия. А зачем государю-батюшке иметь неадекватных солдат, которые начнут проявлять агрессию по отношению к сослуживцам. Так и до революции недалече. Сходили к жёлто билетницам, сбросили пар и снова все довольны и счастливы..

К чему это я? А к тому, что однополые отношения могут возникнуть как раз в замкнутом мужском/женском коллективе. На той же женской зоне лесбиюшек сто из ста. И тут мозги и наклонности не при чём. Природа требует - отдай и не греши. Можно влиять медикаментозно. В той же Гейропе в настоящее время детишек травят гормональными препаратами, тормозящими половое развитие с "благой" целью дать им возможность идентифицировать себя по половому признаку. А что из таких уже не получится полноценных мужчин/женщин, мало кого волнует. Есть запрос от тех, кто насаживает эту идею трансвестизма, есть ответная реакция. Своих же детишек не травят, как мне думается.

Так что не надо отнекиваться неглубоким погружением в тему. Читательская аудитория жаждет продолжения лекции о половых излишествах с целью определиться - то ли стоит пожалеть гомиков/лесбиюшек, то ли к нам их в сибирскую тайгу. Леса-то ещё ого-го сколько не повалено. И воздух - сплошной озон. И лучше им смешанные зоны делать. Раз уж все они из ЛГБТ, пусть и чалятся все вместе. Что тех, что других трахают.

" Я так понял, что мы коснулись в основном активно практикующих однополые отношения " - Скорее тех, кто хочет их практиковать (практикует ли - дело десятое).

". ..однополые отношения могут возникнуть как раз в замкнутом мужском/женском коллективе. На той же женской зоне лесбиюшек сто из ста." - Правильно, здесь речь именно о "гомосексуальном поведении" а не об ориентации. Как я выше писал, в живой природе именно это явление описано. Грубо говоря, большая часть этих лесбиюшек с зоны очень даже хотели бы мужиков, да вот вокруг только такие же бабы, и приходится их. Многие из них до попадания в такие условия и не помышляли о сексе с женщинами, а тут вот - пришлось, ибо деваться некуда, мочи нет терпеть (хотя, честно говоря, бисексуальность у женщин, по крайней мере нынче, штука весьма распространённая, как говориться: "мальчикам нравятся красивые девочки и... девочкам тоже нравятся красивые девочки")

" И тут мозги и наклонности не при чём. " - ну как не причём, у всех по-разному, у большинства - не причём, а кто-то оказался в условиях "Слава Господи! И без греха и до сыта!". Скажем так, среди гомосексуалов вообще (и практикующих и мечтающих), на мой взгляд, именно таких, кто "истинный", то есть у кого это из-за особенностей мозга - меньшинство. В основном, это, либо люди с психологическими травмами, либо персональными заскоками. Но широкомасштабных исследований по поводу процентовки - нет, так что утверждать ничего нельзя.

" В той же Гейропе в настоящее время детишек травят гормональными препаратами, тормозящими половое развитие с "благой" целью дать им возможность идентифицировать себя по половому признаку. " - Мы такую практику осуждаем и призываем к анафеме и четвертованию тех, кто такое придумал!)))

". ..то ли стоит пожалеть гомиков/лесбиюшек, то ли к нам их в сибирскую тайгу. " - Ну мы что ж фашисты что ли! Это только у ЛГБТ-активистов все по биологическому признаку различаются (белый мужик натурал - значит хуемразь и угнетатель, чернокожа лесбиянка - угнетаемое меньшинство, которое все должны на руках носить). Разбираться нужно, в каждом конкретном случае. Есть состав преступления - есть наказание, нет - и суда нет!) Не развращает никого, асоциальным поведением не страдает, общественно опасными психологическими заболеваниями не болеет - значит здоровый член общества, а ежели у него есть пристрастие к лицам своего пола, по обоюдному согласию, ну так это его дело, привлекать к этому внимание ни к чему. У всех свои особенности, кто-то бабочек собирает, кто-то по горам лазает, кто-то мужиков в жопу трахает (и это не обязательно мужик))). В общем отличать надо геев от пидорасов, в плохом смысле этого слова))) Вот только ежели так разбираться начать, то может оказаться, что среди гомосексуалистов большинство - пидорасы, в плохом смысле, и дорога им на исправительные работы на благо общества за вполне несексуальные проступки)))

" И лучше им смешанные зоны делать. Раз уж все они из ЛГБТ, пусть и чалятся все вместе. " - Вот этого, кстати, лучше не надо! Как не крути, мужчина - всяко сильнее женщины физически, как правило, даже если он - гей, а она - сильная и независимая лесбиянка. И гомосек может смекнуть, что изнасиловать в жопу женщину, всяко проще, чем другого мужика-гомосека. Зачем приумножать страдания осужденных? Захворают ещё раньше времени. Им здоровье беречь надо, чтобы лес валить))). Так что мужиков - к мужикам, женщин - к женщинам, а тех, кто не определился - к тем на кого по совокупности признаков больше похожи)))

.а тех, кто не определился - к тем на кого по совокупности признаков больше похожи)))

Просто анекдот про ту обезьяну, которая металась между умными и красивыми.

)))

Не помню кто из известных актрис рассказывал, дословно не помню, а смысл такой-"Когда я поступила в ГИТИС на первом курсе у нас мальчики были все натуралы, к пятому натуралом остался только один." Во время учения приходит понимание, что если ты не являешься или пидором или евреем, то в этой профессии тебе делать нечего.

Вспомнил КВН "Дети лейтенанта Шмидта". Там колхозник говорит представителю TV, что на телевидении сплошь евреи или гомики. Тот отвечает: Я не еврей.

Так гомосексуализм - это врождённое отклонене, тут и без всякой пропаганды оно будет