Интересная тема. Особенно интересен вопрос "как влияет на психику ребенка такие отношения впоследствии?"
Причем рассматривать надо отдельно - сын и дочь, поскольку отношения к сексу у последствия таких отношений, как физические так и психологические, у мужчин и женщин разные.
А насчет темы ИМХО некоторым фантазиям лучше не воплощаться в реальности. И здесь могут помочь ролевые игры, как виртуальные так и "реальные". То есть если ваша жена или любовница вам достаточно близки, что вы можете поделиться с ними своими фантазиями и они согласны поучаствовать в игре (жена изображает маму например), то это сильно улучшало бы отношения и снимало напряжение от желания воплотить такую фантазию в реальности. Увы и ах, настолько близких отношений даже с женой встретишь не часто. Многие не захотят рассказывать о таких фантазиях своим близким из опасения быть непонятым, а это вещь глубоко интимная. Что интересно, анонимно открыть это в рассказе или на форуме незнакомым людям проще, чем знакомым, пусть даже близким.
Интересная тема. Особенно интересен вопрос "как влияет на психику ребенка такие отношения впоследствии?"
Причем рассматривать надо отдельно - сын и дочь, поскольку отношения к сексу у последствия таких отношений, как физические так и психологические, у мужчин и женщин разные.
А насчет темы ИМХО некоторым фантазиям лучше не воплощаться в реальности. И здесь могут помочь ролевые игры, как виртуальные так и "реальные". То есть если ваша жена или любовница вам достаточно близки, что вы можете поделиться с ними своими фантазиями и они согласны поучаствовать в игре (жена изображает маму например), то это сильно улучшало бы отношения и снимало напряжение от желания воплотить такую фантазию в реальности. Увы и ах, настолько близких отношений даже с женой встретишь не часто. Многие не захотят рассказывать о таких фантазиях своим близким из опасения быть непонятым, а это вещь глубоко интимная. Что интересно, анонимно открыть это в рассказе или на форуме незнакомым людям проще, чем знакомым, пусть даже близким.
Цитата
вопрос "как влияет на психику ребенка такие отношения впоследствии?"
Получить ответ, основанный на реальных научных исследованиях, скорее всего не выйдет. Тема слишком табуирована, чтобы получить на ней репрезентативную выборку, представляющую разные слои общества. Контролировать честность ответов респондентов, если таковые всё же найдутся - тоже будет затруднительно. Доказанные случаи есть в основном среди всяких маргиналов - алкашей, наркоманов, преступников, умственно отсталых и т.д. В результате по этим случаях некоторые "учёные" продвигают теории, что инцест - это ужас-ужас, всякие там психические травмы и прочее. Совершенно упуская из виду, что у обычных людей просто хватает ума такие случаи скрывать от общества.
Единственный факт здесь заключается в том, что тема недостаточно изучена. И маловероятно, что она будет изучена в ближайшем будущем. Проще говоря - мы не знаем, какие последствия несёт инцест.
Я предполагаю (хотя, конечно, доказательств у меня нет и быть не может по описанным выше причинам), что при отсутствии накладывающихся негативных факторов (насилие, принуждение, травля общества и т.п.) влияние инцеста, во-первых, невелико. У большинства рано или поздно будет секс, а уж с кем - с родственником или с человеком со стороны - значение имеет небольшое.
Во-вторых - имеющееся влияние положительно. Ну серьёзно - что тут будет плохого? Люди получают сексуальное удовлетворение. Получают удовольствие. Начинают больше доверять друг другу.
Единственный негатив возникает в случае, если кто-то решает рожать детей от родственников. Вот здесь - да, всё плохо. Но контрацепция эту проблему легко решает.
Цитата
ИМХО некоторым фантазиям лучше не воплощаться в реальности
Почему? Какое обоснование?
Цитата
Увы и ах, настолько близких отношений даже с женой встретишь не часто.
Конкретно мне повезло, как раз такие отношения с женой :) Слышал, что у других тоже бывает. Но - на уровне слухов, анонимных форумов и т.д.
Я предполагаю (хотя, конечно, доказательств у меня нет и быть не может по описанным выше причинам), что при отсутствии накладывающихся негативных факторов (насилие, принуждение, травля общества и т.п.) влияние инцеста, во-первых, невелико. У большинства рано или поздно будет секс, а уж с кем - с родственником или с человеком со стороны - значение имеет небольшое.
Ктож его знает, как это сказывается на психике. Видел на ютюбе интервью с женщинами, которые занимались инцестом с отцами. Насилия, как такового там не было, потому что они особо не понимали, что происходит. Раз отец сказал, значит так надо. Но дальнейшая их судьба незавидная - нет нормальной семьи или проституция. И эти "отношения" сильно повредили их психике. С мальчиками, я думаю, ситуация попроще, они относятся к сексу более легковесно (конечно не тогда, когда их имеет отец). Но, однозначно говорить, что это проходит бесследно и всем полезно, точно нельзя.
Цитата
Почему? Какое обоснование?
Потому что в реальности многое происходит совсем не так, как мы представляли в мечтах. Особенно последствия.
Цитата
Конкретно мне повезло, как раз такие отношения с женой :) Слышал, что у других тоже бывает. Но - на уровне слухов, анонимных форумов и т.д.
Я, конечно, статистику не собирал, но судя по наблюдаемым фактам, ваша ситуация это исключение, а не правило. В многих семьях жены занимаются сексом, не получая удовольствия вообще, потому что "так надо". Либо занимаются, но так, как положено. Чтобы партнеры полностью раскрывали свои предпочтения, это редкость, к сожалению.
Ктож его знает, как это сказывается на психике. Видел на ютюбе интервью с женщинами, которые занимались инцестом с отцами. Насилия, как такового там не было, потому что они особо не понимали, что происходит. Раз отец сказал, значит так надо. Но дальнейшая их судьба незавидная - нет нормальной семьи или проституция. И эти "отношения" сильно повредили их психике. С мальчиками, я думаю, ситуация попроще, они относятся к сексу более легковесно (конечно не тогда, когда их имеет отец). Но, однозначно говорить, что это проходит бесследно и всем полезно, точно нельзя.
Ну, давайте сделаем поправку на то, что те, у кого в будущем проблем особо не было, не жалуются и не будут рассказывать об инцесте, а потому полную картину мы увидеть не сможем. Плюс такая штука, как серьёзное неодобрение данного явления со стороны общества, а в некоторых юрисдикциях за подобное можно присесть или получить нехилые штрафы, даже если все участники событий достаточно взрослые.
Цитата
Я, конечно, статистику не собирал, но судя по наблюдаемым фактам, ваша ситуация это исключение, а не правило. В многих семьях жены занимаются сексом, не получая удовольствия вообще, потому что "так надо". Либо занимаются, но так, как положено. Чтобы партнеры полностью раскрывали свои предпочтения, это редкость, к сожалению.
Такие мужчины, когда доходит до дела, обычно оказываются полностью несостоятельными (с) "Французский поцелуй".
Я предполагаю (хотя, конечно, доказательств у меня нет и быть не может по описанным выше причинам), что при отсутствии накладывающихся негативных факторов (насилие, принуждение, травля общества и т.п.) влияние инцеста, во-первых, невелико. У большинства рано или поздно будет секс, а уж с кем - с родственником или с человеком со стороны - значение имеет небольшое.
Ктож его знает, как это сказывается на психике. Видел на ютюбе интервью с женщинами, которые занимались инцестом с отцами. Насилия, как такового там не было, потому что они особо не понимали, что происходит. Раз отец сказал, значит так надо. Но дальнейшая их судьба незавидная - нет нормальной семьи или проституция. И эти "отношения" сильно повредили их психике. С мальчиками, я думаю, ситуация попроще, они относятся к сексу более легковесно (конечно не тогда, когда их имеет отец). Но, однозначно говорить, что это проходит бесследно и всем полезно, точно нельзя.
Почему? Какое обоснование?
Потому что в реальности многое происходит совсем не так, как мы представляли в мечтах. Особенно последствия.
Конкретно мне повезло, как раз такие отношения с женой :) Слышал, что у других тоже бывает. Но - на уровне слухов, анонимных форумов и т.д.
Я, конечно, статистику не собирал, но судя по наблюдаемым фактам, ваша ситуация это исключение, а не правило. В многих семьях жены занимаются сексом, не получая удовольствия вообще, потому что "так надо". Либо занимаются, но так, как положено. Чтобы партнеры полностью раскрывали свои предпочтения, это редкость, к сожалению.
Цитата
Видел на ютюбе интервью с женщинами, которые занимались инцестом с отцами.
Делать выводы по интервью на ютубе - это идея так себе. Мы даже не знаем, действительно ли у них был инцест, или это вообще постановка какая-то. Не говоря уж о процентном соотношении к общему количеству случаев, охвате разных слоёв общества из разных стран, инцеста в разных обстоятельствах и т.д. и т.п.
Поэтому факт по-прежнему у нас только один - недостаточно информации, чтобы делать выводы. Проще говоря - мы ничего не знаем.
Цитата
Потому что в реальности многое происходит совсем не так, как мы представляли в мечтах. Особенно последствия.
Реальность - штука очень разнообразная. Очень. Много раз видел, как в реальности бывает такое, про которое я уже не один раз прочитал, что этого быть не может :) А в части инцеста - мы не знаем, какие последствия могут быть. Но если всё происходит по обоюдному желанию и два человека получают удовольствие - откуда взяться негативным последствиям? Даже теоретического обоснования таких последствий пока не представлено. Сколько ни спрашивал на форумах - никто так и не объяснил. В лучшем случае говорили - "будет психическая травма". А почему она будет, откуда она возьмётся - никто не сказал.
Цитата
В многих семьях жены занимаются сексом, не получая удовольствия вообще, потому что "так надо".
Это у вас в США так? Меня бы это очень удивило. Там же сплошная борьба за права женщин и всё такое. Если женщина не хочет - она просто может отказаться от секса, да и всё. Зачем ей это делать, если она удовольствия не испытывает?
Это у вас в США так? Меня бы это очень удивило. Там же сплошная борьба за права женщин и всё такое. Если женщина не хочет - она просто может отказаться от секса, да и всё. Зачем ей это делать, если она удовольствия не испытывает?
Даже в США возможны варианты в разных местах. Если в общине амишей женщина будет отказывать мужу, её с большой вероятностью оттуда выгонят. И таких общин немало. А защита весьма условная и может выражаться разве что в ряде мест в "социальном" жилье по соседству с наркоманами. Кстати, истории про "жертв" инцеста, которые попали в такие наркоманские места, вполне могут иметь именно эту природу. Плюс воспитание с детства, что так делать нельзя. Как Вам такая версия?
Делать выводы по интервью на ютубе - это идея так себе. Мы даже не знаем, действительно ли у них был инцест, или это вообще постановка какая-то. Не говоря уж о процентном соотношении к общему количеству случаев, охвате разных слоёв общества из разных стран, инцеста в разных обстоятельствах и т.д. и т.п.
Вот одно из них, не выглядит как постановка https://www.youtube.com/watch?v=YifINEG9F08 есть и другие.
Цитата
А в части инцеста - мы не знаем, какие последствия могут быть. Но если всё происходит по обоюдному желанию и два человека получают удовольствие - откуда взяться негативным последствиям? Даже теоретического обоснования таких последствий пока не представлено.
Ну вот мечтал он об инцесте, и как в некоторых историях, мама напилась, а он ее отымел. Могут быть последствия не такие, которые он представлял в мечтах? Запросто. А может она поддаться минутной слабости, а потом, из-за угрызений совести наложить на себя руки? Да как делать нечего. Даже в случае с обоюдным желанием, когда невозможно представить себе негативных последствий, может эта история вырваться наружу и их просто затравят? Да как делать нечего.
Ей богу, вы как мелнький. Это только в фантазийных историях все проходит гладко, в жизни ведь все не так.
Цитата
Если женщина не хочет - она просто может отказаться от секса, да и всё. Зачем ей это делать, если она удовольствия не испытывает?
Вы это серьезно сейчас? Даже не знаю, что тут возразить.
— «Удовлетворять мужчину — обязанность женщины»: что такое сексуальное угождательство и откуда оно берется https://www.psychologies.ru/articles/udovletvoryat-muzhchinu-obyazannost-zhenshiny-chto-takoe-seksualnoe-ugozhdatelstvo-i-otkuda-ono-beretsya
— «Я просто хочу, чтобы это поскорее закончилось»: почему женщины соглашаются на секс без желания и как это исправить https://www.psychologies.ru/standpoint/ya-prosto-khochu-chtoby-eto-poskoree-zakonchilos-pochemu-zhenshiny-soglashayutsya-na-seks-bez-zhelaniya-i-kak-eto-ispravit/
Могу предоставить ссылки на научные работы по этому поводу. Достаточно?
Цитата
Это у вас в США так? Меня бы это очень удивило.
Ну да, в России и в странах бывшего Союза на семейном фронте все замечательно, все довольны и счастливы. Ндя уж.
Вы это серьезно сейчас? Даже не знаю, что тут возразить. — «Удовлетворять мужчину — обязанность женщины»: что такое сексуальное угождательство и откуда оно берется https://www.psychologies.ru/articles/udovletvoryat-muzhchinu-obyazannost-zhenshiny-chto-takoe-seksualnoe-ugozhdatelstvo-i-otkuda-ono-beretsya — «Я просто хочу, чтобы это поскорее закончилось»: почему женщины соглашаются на секс без желания и как это исправить https://www.psychologies.ru/standpoint/ya-prosto-khochu-chtoby-eto-poskoree-zakonchilos-pochemu-zhenshiny-soglashayutsya-na-seks-bez-zhelaniya-i-kak-eto-ispravit/ Могу предоставить ссылки на научные работы по этому поводу. Достаточно?
Тут есть тема, что если мужу в сексе отказывать, то он может, к примеру, к соседке пойти. А одной жить не всегда вариант, особенно в сельской местности. И опять же мир осудит. У всего есть своя цена вопроса.