То что жена должна подчиняться и слушаться своего мужа, это мировая традиция и практика.Об этом говорится и в Священном Писании и в Домострое.А власть женщин это ненормально, об этом ничего нет, ни в одном историческом документе.
Ты не совсем точно трактуешь термины, "Cuckold" -это муж который знает об изменах своей жены, но ничего не делает чтобы прекратить это.Он очень редко присутствует при сексе жены с любовником, но он может помогать ей готовиться к свиданию с ним, получать отчет о свидании, вылизывать жену после таких свиданий.Возбуждает его это или такая ситуация его просто устраивает, по какой-либо причине, это уже другой вопрос.
Свободные отношения-это когда не только муж разрешает жене спать с другими, но он и сам делает тоже самое.
Когда пара приглашает в свою постель мужчину-это скорее французский вариант адюльтера.Когда жена имеет любовника которого муж знает, которого и приглашает в супружескую постель в формате МЖМ,
Если пара приглашает к себе девушку, то это уже-"шведская семья", где один муж и две жены.
А свинг-это когда две или более пары, обмениваются своими половыми партнерами.
В любом случае он униженным себя не чувствует и лаковым не является. Ему же норм? Ну и прекрасно
Если смотреть именно историю термина, то изначально "Cuckold" - это именно муж которому изменяет жена. Русский термин "рогоносец". Современное значение относительно недавно появилось. Хотя фетиш-то подобный всегда существовал. Просто сейчас его стали подразумевать именно под этим словом.
И да, некая доля унижения, хотя бы номинальная, обязательно присутствует. Если муж позволяет жене спать с другими - это свободные отношения. Если мужчина и женщина пригашают в свою постель ещё одного мужика и они занимаются сексом втроём - это свинг. Грубо говоря, сuckold - это тот, кто смотрит как его жену трахают, но не участвует. Грубо говоря он лишён права участия (смотри но не трогай, низя!), не важно сам он себя этого права лишил или внешние силы.
Ну, свинг - это обмен партнёрами. Тут не обычный тройничек уже
То что жена должна подчиняться и слушаться своего мужа, это мировая традиция и практика.Об этом говорится и в Священном Писании и в Домострое.А власть женщин это ненормально, об этом ничего нет, ни в одном историческом документе.
А как насчёт матриархата, который, минуточку, до сих пор существует в некоторых странах?
Это не шовинизм, это обычай.Муж должен защищать жену, приносить деньги, еду в дом, а жена должна слушаться и подчиняться ему, заниматься детьми и хозяйством.Или ты сама хочешь защищать мужа?
В любом случае он униженным себя не чувствует и лаковым не является. Ему же норм? Ну и прекрасно
Животным в клетке тоже норм, их кормят, поят, на случку водят.Значит все животные должны жить в клетках, чтобы не угрожать жизни человека, им же там норм?
Это их обычай, у нас я такого не помню.Если только у вас там культ матери-природы.
Их - это чей? Хреновасто вы, сударь, историю учили. Это христианство и ислам низвели женщину до сосуда, предназначенного лишь удовлетворять мужские потребности и вынашивать детей. Ты ярый христианин? Тогда должен знать, почему так произошло. Ты славянин? Тогда так же должен знать, что до татаро-монгольского ига ни женщины, ни девушки в славянских княжествах не сидели по теремам. А кто хозяйка в доме? У кого все ключи? Кто руководил жизнью тогдашних больших семей? Большуха. То есть старшая в роду, в семье. А откуда пошла поговорка про то, что муж, конечно, голова, а вот жена шея. А сколько сейчас женщин, выше мужчин и по социальному, и по материальному положению. Будешь утверждать, что женщине всяко нужен мужчина? Для чего? Телесные потребности удовлетворит секс шоп, зачать может путём ЭКО. Кормить его, терпеть ночные блуждания? Так ей проще завести кота. Эффект тот же, а расходов, в том числе и нервных клеток, в разы меньше. Так что это нам надо доказывать свою полезность.
И по поводу мужа-добытчика и жены - кухонной клуши. Те времена прошли и возврата к ним не будет. И семью защитить женщина способна не хуже, а порой и лучше, чем самец. Как-то так.
Ты не совсем точно трактуешь термины, "Cuckold" -это муж который знает об изменах своей жены, но ничего не делает чтобы прекратить это.Он очень редко присутствует при сексе жены с любовником, но он может помогать ей готовиться к свиданию с ним, получать отчет о свидании, вылизывать жену после таких свиданий.Возбуждает его это или такая ситуация его просто устраивает, по какой-либо причине, это уже другой вопрос.
Свободные отношения-это когда не только муж разрешает жене спать с другими, но он и сам делает тоже самое.
Когда пара приглашает в свою постель мужчину-это скорее французский вариант адюльтера.Когда жена имеет любовника которого муж знает, которого и приглашает в супружескую постель в формате МЖМ,
Если пара приглашает к себе девушку, то это уже-"шведская семья", где один муж и две жены.
А свинг-это когда две или более пары, обмениваются своими половыми партнерами.
Цитата
Ты не совсем точно трактуешь термины, "Cuckold"
Ещё раз! Историческое значение англоязычного термина "Cuckold" - рогоносец, обманутый муж. Современное значение появилось относительно недавно, когда об этом ебанутом фетише, где мужчина ловит кайф от измен женщины стало известно широким массам. Ну как назвать такого странного чувака - рогоносец он и есть рогоносец, рассудили англоговорящие, ну а уже в этом значении слово разошлось по миру. Значения часто смешиваются, разбираься в нюансах - себе дороже.
Цитата
Свободные отношения-это когда не только муж разрешает жене спать с другими, но он и сам делает тоже самое.
Ещё раз! Свободные отношения - это когда в паре допустимы связи на стороне. Этим "правом" могут пользоваться оба, может один партнёр, или никто, важен сам факт отсутствия запрета. Кажется мы уже в какой-то теме форума об этом говорили. Неужели нужно опять повторять?
Цитата
Если пара приглашает к себе девушку, то это уже-"шведская семья", где один муж и две жены.
Мы, вроде, не о разновидностях полигамии говорили, а о сексе. "Шведская семья" - это относительно устойчивое образование (дольше чем на 1 раз), а свинг не обязательно предполагает связь с одними и теми же партнёрами (хотя это часто бывает). Понятия всё же разные, хотя де-факто могут и совпадать.
Цитата
А свинг-это когда две или более пары, обмениваются своими половыми партнерами.
Сами свингеры не делают таких разграничений. У них есть куча собственных терминов )"открытый свинг", "закрытый свинг"), но любой формат группового секса, в котором на добровольных основаниях участвует пара (МЖМ, ЖМЖ и т.д.) они считают разновидностью свинга
А как насчёт матриархата, который, минуточку, до сих пор существует в некоторых странах?
Не матриархат, а "полиандрия", т.е. многомужество. Оно не предполагает правовое и военное верховенство женщины. Просто семья состоит из женщины и нескольких мужчин. Исторически сложилось в тех краях, где была высокая смертность девочек и женщин банально не всем мужикам хватало, ну а чем больше добытчиков - тем проще выживать. Генеалогия и наследование ведётся по женской линии (по мужской в таких условиях просто невозможно). Матриархат - это теоретический конструкт. Антропологи 19 века предполагали, на основании некоторых данных, что когда-то в палеолите, вероятно, что-то такое было. Потом выяснилось, что это не так.
Это не шовинизм, это обычай.Муж должен защищать жену, приносить деньги, еду в дом, а жена должна слушаться и подчиняться ему, заниматься детьми и хозяйством.Или ты сама хочешь защищать мужа?
Обычаи имеют склонность меняться спустя время. У любой традиции, обычая, закона есть объективные предпосылки. Когда предпосылки меняются - меняется и обычай (хотя, зачастую, и очень медленно). Когда-то, в силу исторических, экономических, социальных, климатических, бытовых и прочих условий женщина находилась в сильной зависимости от мужчины. Без мужчины ей было просто не выжить. Сейчас это не так. Семья X века не похожа на семью XIX века, а семья XIX века - на семью XXI века. Нет сейчас тех условий, которые постулировали полное подчинение жены мужу. Да даже если мы обратимся к древности. Для стран ближнего востока действительно было характерно полное низведение женщин до скота, кстати ислам, на тот момент, сильно облегчил положение женщины. Женщину стали считать за человека с какими-то правами, пусть и сильно ограниченными. Для раннесредневековой европы такое было нехарактерно. У древних славян и скандинавов права женщины были достаточно широки, жена имела право на развод и раздел имущества, могла вести хозяйство когда муж был в военном походе и т.д. Просто мужчины занимались мужскими делами (война, грабительские походы на христиан, торговля, добыча всякого ценного зверя, рыбная ловля, хлебопашество, в редких случаях науки там всякие), а женщина женскими (домашнее хозяйство, производство одежды, воспитание детей, в общем всё то, что женщине делать проще, чем мужчине, и на что у неё, банально, есть время, в отличие от мужчины). Полное "закрепощение" женщины в европе (что в западной, что в восточной) произошло уже ближе к новому времени, когда женщина стала восприниматься больше как "товар" для выгодных сделок, а не хозяйка.
Социальные конструкции, отслужившие своё, всегда отмирают и им на смену приходят новые, более эффективные на данный момент, для нынешних социально-экономических условий. Это закон развития общества. То что пытаются продвигать всякие современные SJW-активисты и прочие ЛГБТ не приживётся, не потому, что это "не богоугодно" или "не традиционно", а потому, что это не соответствует общественным интересам. Оно попросту не конструктивно. Ветер истории сметёт их))
Сейчас условия таковы, что выживать женщине не нужно, да и ведение домашнего хозяйства в городе столь упростилось, что не нужно, чтобы какой-то член семьи занимался с утра до вечера только этим, поэтому и семья не имеет той основы какая была раньше. Соответственно экономических причин, что мужчине полагаться на женщину, что женщине зависеть от мужчины меньше. Это неизбежно меняет расстановку сил.
Цитата
Или ты сама хочешь защищать мужа?
А вот это неправильный вопрос. Во-первых большинство девушек всё равно хотят чтобы их защищал сильный мужчина. Во-вторых некорректно спрашивать об этом одну девушку, чего она хочет - её личное дело, мало влияющее на общую тенденцию. Как не крути, мужчина всегда физически в среднем сильнее женщины и некоторые особенности поведения неизменно связаны с полом. Так что защитником всегда чаще будет мужчина) Опять же, всякие там "кризисы мужественности" - явление временное, социальные потрясения и изменения в обществе сметут этот "исторический курьёз"))
Их - это чей? Хреновасто вы, сударь, историю учили. Это христианство и ислам низвели женщину до сосуда, предназначенного лишь удовлетворять мужские потребности и вынашивать детей. Ты ярый христианин? Тогда должен знать, почему так произошло. Ты славянин? Тогда так же должен знать, что до татаро-монгольского ига ни женщины, ни девушки в славянских княжествах не сидели по теремам. А кто хозяйка в доме? У кого все ключи? Кто руководил жизнью тогдашних больших семей? Большуха. То есть старшая в роду, в семье. А откуда пошла поговорка про то, что муж, конечно, голова, а вот жена шея. А сколько сейчас женщин, выше мужчин и по социальному, и по материальному положению. Будешь утверждать, что женщине всяко нужен мужчина? Для чего? Телесные потребности удовлетворит секс шоп, зачать может путём ЭКО. Кормить его, терпеть ночные блуждания? Так ей проще завести кота. Эффект тот же, а расходов, в том числе и нервных клеток, в разы меньше. Так что это нам надо доказывать свою полезность.
И по поводу мужа-добытчика и жены - кухонной клуши. Те времена прошли и возврата к ним не будет. И семью защитить женщина способна не хуже, а порой и лучше, чем самец. Как-то так.
Во-во!
Цитата
Это христианство и ислам низвели женщину до сосуда, предназначенного лишь удовлетворять мужские потребности и вынашивать детей.
На самом деле - нет. В случае с исламом там наоборот, порядки у древних семитских народов ближнего востока были такие, что законы шариата стали глотком свободы для тамошних женщин. Вот у народов, которые обращались в ислам, у которых изначально не было такого жёсткого патриархата, у них - да, женщин закабаляли. С христианством тоже не всё так просто. Если смотреть на позднеантичную культуру, то она была кабы не более "пуританской" чем средневековая, времена римских оргий прошли к V веку нашей эры. Так что "христианская мораль" была тоже достаточно гибкой и подстраивалась под конкретные региональные особенности. В итальянских средневековых городах-государствах, например, нравы были вполне свободными, женщин особо никто не угнетал. А уж про последовавшее далее "итальянское возрождение" и говорить нечего. Как я выше писал, всё очень сильно зависело от региональной специфики, тех факторов, которые действовали там (экономика, особенности хозяйствования, торговли, культурный обмен, климат и т.д.). У нас в России максимальное закабаление женщины произошло уже к новому времени и продолжалось вплоть до XX века (в слоях аристократии, это частично откатили в петровские времена, но какой процент от населения составляли эти аристократы)
То что жена должна подчиняться и слушаться своего мужа, это мировая традиция и практика.Об этом говорится и в Священном Писании и в Домострое.А власть женщин это ненормально, об этом ничего нет, ни в одном историческом документе.
Цитата
А власть женщин это ненормально, об этом ничего нет, ни в одном историческом документе.
Как это нет!? А "Венера в мехах" Леопольда фон Захера-Мазоха? Чем не исторический документ?)))
Ну, свинг - это обмен партнёрами. Тут не обычный тройничек уже
Перечитал свой пост, который писал в полдень, и понял, что не совсем понятно выразился, когда про свингеров писал.
Цитата
любой формат группового секса, в котором на добровольных основаниях участвует пара (МЖМ, ЖМЖ и т.д.) они считают разновидностью свинга
Конкретизирую.
Изначально термин свинг действительно подразумевал именно обмен партнёрами. Это правда. Собственно само слово swing означает качели, т.е взаимообмен. Но сами свингеры расширяют это понятие. Что я и имел в виду.
Грубо говоря, чем свинг отличается от просто любого группового секса? Во первых, он не обязательно групповой - можно договориться, партнёрами поменяться и уйти в разные комнаты. Во-вторых если речь о групповом сексе, то свинг - это добровольная вещь, заранее оговорённая и не на коммерческих основах, не важно пара на пару или нет. Это может быть пара и пара, пара и приглашённый партнёр/партнёрша или несколько партнёров/партнёрш. Так что тройничок тоже может быть свингом в ряде случаев. По крайней мере так свинг понимает большинство свингеров.
Т.е. если мужик с женщиной пришли в публичный дом и решили снять проститутку (или проститута)) - это не свинг.
Когда тройничок будет считаться свингом:
Мужчина и женщина на форуме свингеров оставили заявку, что мол, мы - пара (возраст, внешность такие-то), ищем девушку/парня такой-то внешности возраста для секса в формате ЖМЖ/МЖМ (хотим попробовать то-то и то-то, а вот это и это для нас не приемлемо). Потом отозвался кандидат/кандидатка, они встретились в кафе, пообщались - решили что друг-другу подходят и потом уже встретились где-то для совместного секса. Знакомства могут происходить иначе (например в соответствующих клубах по интересам), но это всегда равноправные участники, а не кто-то кого наняли.
Если пара решила позвать к себе знакомого/знакомую для тройничка и он/она согласился/согласилась (вообще, это хреновая идея, но допустим у них всё сложилось благополучно, они не переругались, никто никого не пытается ни у кого увести и даже повторяют такие "встречи" время от времени) - это тоже свинг. А вот если они потом решили жить все вместе - это групповой брак, полиамория, шведская семья - вариантов названия и нюансов придумано масса.
Их - это чей? Хреновасто вы, сударь, историю учили. Это христианство и ислам низвели женщину до сосуда, предназначенного лишь удовлетворять мужские потребности и вынашивать детей. Ты ярый христианин? Тогда должен знать, почему так произошло. Ты славянин? Тогда так же должен знать, что до татаро-монгольского ига ни женщины, ни девушки в славянских княжествах не сидели по теремам. А кто хозяйка в доме? У кого все ключи? Кто руководил жизнью тогдашних больших семей? Большуха. То есть старшая в роду, в семье. А откуда пошла поговорка про то, что муж, конечно, голова, а вот жена шея. А сколько сейчас женщин, выше мужчин и по социальному, и по материальному положению. Будешь утверждать, что женщине всяко нужен мужчина? Для чего? Телесные потребности удовлетворит секс шоп, зачать может путём ЭКО. Кормить его, терпеть ночные блуждания? Так ей проще завести кота. Эффект тот же, а расходов, в том числе и нервных клеток, в разы меньше. Так что это нам надо доказывать свою полезность.
И по поводу мужа-добытчика и жены - кухонной клуши. Те времена прошли и возврата к ним не будет. И семью защитить женщина способна не хуже, а порой и лучше, чем самец. Как-то так.
А тебе про что?Если баба, сиди дома и занимайся хозяйством, а не бегай с луком по лесам.Это в мегаполисах, жена может зарабатывать больше мужа и иметь высокий статус.А в провинции ей такую работу не найти.Бывает правда что муж пьяница и лодырь, нигде не работающий.Но с такими долго не живут.
Не был я, в твоих краях, может конечно у вас жена лучший защитник и добытчик в семье, чем муж, спорить не буду.А у нас пока все по старинке, муж и защитник, и добытчик в семье.
Ты не совсем точно трактуешь термины, "Cuckold"
Ещё раз! Историческое значение англоязычного термина "Cuckold" - рогоносец, обманутый муж. Современное значение появилось относительно недавно, когда об этом ебанутом фетише, где мужчина ловит кайф от измен женщины стало известно широким массам. Ну как назвать такого странного чувака - рогоносец он и есть рогоносец, рассудили англоговорящие, ну а уже в этом значении слово разошлось по миру. Значения часто смешиваются, разбираься в нюансах - себе дороже.
Свободные отношения-это когда не только муж разрешает жене спать с другими, но он и сам делает тоже самое.
Ещё раз! Свободные отношения - это когда в паре допустимы связи на стороне. Этим "правом" могут пользоваться оба, может один партнёр, или никто, важен сам факт отсутствия запрета. Кажется мы уже в какой-то теме форума об этом говорили. Неужели нужно опять повторять?
Если пара приглашает к себе девушку, то это уже-"шведская семья", где один муж и две жены.
Мы, вроде, не о разновидностях полигамии говорили, а о сексе. "Шведская семья" - это относительно устойчивое образование (дольше чем на 1 раз), а свинг не обязательно предполагает связь с одними и теми же партнёрами (хотя это часто бывает). Понятия всё же разные, хотя де-факто могут и совпадать.
А свинг-это когда две или более пары, обмениваются своими половыми партнерами.
Сами свингеры не делают таких разграничений. У них есть куча собственных терминов )"открытый свинг", "закрытый свинг"), но любой формат группового секса, в котором на добровольных основаниях участвует пара (МЖМ, ЖМЖ и т.д.) они считают разновидностью свинга
Цитата
Историческое значение англоязычного термина "Cuckold" - рогоносец, обманутый муж.
А если муж не знает что он обманут, значит он не рогоносец?Тут могут быть различные нюансы, которые можно по разному трактовать.
Цитата
Свободные отношения - это когда в паре допустимы связи на стороне.
Не просто допустимы, а есть заранее договоренность об этом.Иначе возможно все, пока супруг не узнает.Муж скажет, ну ладно с одним, ну с двумя, но с тремя одновременно это уже перебор.Это ведь тоже измена.Или жена скажет, ну ладно одну мою подругу трахнул, ну двух, но зачем ты всех моих подруг перетрахал?
В каждом виде секс-отношений очень много своих нюансов, правил и договоренностей.Нарушая которые, эти отношения могут выйти за рамки договоренности, и называться могут уже по другому.
А если муж не знает что он обманут, значит он не рогоносец?
С чего такой вывод? Если человек обманут, то он обманут. Не важно знает он об этом, или нет)))
Цитата
Не просто допустимы, а есть заранее договоренность об этом.
А как можно что-то допустить, ежели об этом не договариваться?)
Цитата
Муж скажет, ну ладно с одним, ну с двумя, но с тремя одновременно это уже перебор.Это ведь тоже измена.Или жена скажет, ну ладно одну мою подругу трахнул, ну двух, но зачем ты всех моих подруг перетрахал?
Довольно странный подход)))
Цитата
В каждом виде секс-отношений очень много своих нюансов, правил и договоренностей.Нарушая которые, эти отношения могут выйти за рамки договоренности, и называться могут уже по другому.
Казалось бы, хуй в жопе и... - хуй в жопе... Но есть нюанс!)
Ох уж любите вы нюансы)) У каждой отдельной пары есть нюансы их отношений и что же? Мы же здесь пытаемся виды извращенств разграничить, а не нюансы отдельной пары извращенцев)) Так что, не чего к словам придираться!)
А если муж не знает что он обманут, значит он не рогоносец?
С чего такой вывод? Если человек обманут, то он обманут. Не важно знает он об этом, или нет)))
Не просто допустимы, а есть заранее договоренность об этом.
А как можно что-то допустить, ежели об этом не договариваться?)
Муж скажет, ну ладно с одним, ну с двумя, но с тремя одновременно это уже перебор.Это ведь тоже измена.Или жена скажет, ну ладно одну мою подругу трахнул, ну двух, но зачем ты всех моих подруг перетрахал?
Довольно странный подход)))
В каждом виде секс-отношений очень много своих нюансов, правил и договоренностей.Нарушая которые, эти отношения могут выйти за рамки договоренности, и называться могут уже по другому.
Казалось бы, хуй в жопе и... - хуй в жопе... Но есть нюанс!)
Ох уж любите вы нюансы)) У каждой отдельной пары есть нюансы их отношений и что же? Мы же здесь пытаемся виды извращенств разграничить, а не нюансы отдельной пары извращенцев)) Так что, не чего к словам придираться!)
Нюанс в том, что хуй в жопе или. .. жопа в хуе - это нюансище!
